江南APP09年金融地产业绩稳定 政策面十分关键8月31日，沪指暴跌逾150点，一举击穿了半年线，引发了A股是否已经进入熊市的大讨论。而最近几个交易日，银行和地产股纷纷反弹，率先发起。银行、地产板块能否力挽狂澜，率领走出这波大调整？
网易财经股票频道特别邀请北京大学光华管理学院会计学副教授、博士生导师姜国华、华融证券市场研究部副总经理张红杰、西南证券首席银行业研究员付立春做客《观察》栏目，就这个线年金融地产业绩稳定 资金链和新政策决定未来走势
华融证券张红杰认为，决定未来走向主要有两大因素，一个是资金链对于市场整体的流动性能否有足够的支持，另外一个方面就是有没有扶持的新政策出台。
西南证券付立春认为，付立春认为，由于今年5-6月份，银行股涨幅较大，相对大盘有一个30%的涨幅，如果下半年银行的业绩，包括利润，资产规模的增长，没有一个很明确的，或者超出市场预期的表现，那么未来银行股只能保持和大盘同步的走势，而无法跟此前一样领涨。
北京大学博士生导师姜国华表示，地产下半年趋势继续向好，地产股有望保持强势。目前地产股最大的风险还是来源于政府的政策.地产行业受制于政策比较多，包括拿地的政策，包括政府土地出让的价格，这些都比较很难预测。
主持人：各位网友大家好，欢迎来到的网易财经访谈间，我是主持人江卉，近期大幅反弹近7%，银行和地产作为其中主要的权重股，反弹也近10%。下半年银行和地产能否力挽狂澜，引领继续上扬？坐在旁边这一位就是来自西南证券首席银行研究员付立春，付老师您好！
付立春：银行不光是我们研究这个行业的研究员，包括宏观，包括市场，包括各位网友都会关注，因为银行在国民经济的地位比较特殊的，我们融资80%都是通过银行融资的形式实现的，它对整个经济贡献非常突出的，在市场当中银行也是权重股，去年银行占到整个上市公司的四到五成，银行和大盘整个表现也是密切相关的，作为我们研究银行业来说的也是非常关注它的基本面，以及和整个所有上市公司基本面的相对变化，从而比较出是它强于大势，还是跟随大势，还是弱于大势。
张红杰：总体我认为大盘市场受制于流动性的影响，我们看到在7月底的时候央行出现政策性的微调，这个微调使得我们看到八月份股票市场出现20%这样一个幅度的下跌，对于下半年的情况我们认为对于证券市场来讲，政策性的引导的因素仍然是至关重要的一个因素，有两方面，一方面资金面，它对于整体的流动性，对市场是不是能够有足够的支撑，另外一个方面就是我们要考虑有没有新出的政策出台，这是两方面的政策。同时我认为，对于后面还有大概四个月的市场，我们尤其要关注国际市场的变化，因为国际市场我们看到目前的情况，就是说从美国那边，日本那边，香港那边，目前都是在一个高位振荡整理的过程，国际市场会不会出现挫折，也是我们非常密切关注的一个动向。
姜国华：可进步的空间还很大，第二个我们确实处于这样历史的机遇，我们经济的开放，给我们这个行业提供了迅速成长的空间，同时看到银监会的作用很大，银监会做了两件事情对这个行业都是利好的事情，第一个事情对银行开放，比如最近把保险向银行开放，包括加强管理，风险控制。银监会做这两件事情都是有利于这个行业长远发展的。
付立春：在去年年底和今年年初的时候，我们判断经济形势，包括整个上市公司，业绩都不太景气的情况下，银行09年的业绩应该更好一些，所以我们给它一个强于大盘的判断，这种观点一直维持到5月份。但是在五六月份有一个银行股集中发力，我们统计今年天年初六月份相对大盘有一个30%的涨幅。我们提前看到的利好，相对的优势已经在5，6月份得到市场认可.在这个情况下，如果下半年银行的业绩，包括利润，资产规模的增长，没有一个很明确的，或者超出市场预期的表现，它不会有一个相对大盘更好的一个表现。
付立春：我同意姜老师对银行业的定位，和对银行中长期的看好。我觉得我们中国银行业还是处在初级的发展阶段，大家同质化比较明显。这个非常典型的一个银行业起步，或者初步发展阶段的一个表现，长远我们是看好中国经济，也看好中国的银行，但是从短期，我是说半年，或者后几个月的表现，主要看市场预期和银行的业绩中间的一个差，从这个角度我们还是坚持7月中旬以来跟随大盘的评级。
主持人：我们再换一个角度来看，在8月31日上证综指是暴跌了6.74%，市场认为这与银行再融资有很大的关系，因为我们知道招商银行预计再融资两百亿。说到这个再融资，最近说是银监会八月份向商业银行下发了关于完善银行资本补充机制的通知，包括一系列的关于他们的次级债分笔记入，我想问问专家这是怎么一回事，让我们的网友都很疑惑。这对银行业是一个利好，还是一个利空，为什么银行股应声而跌呢？
姜国华：这首先是一个利好的消息，银监会加强监管，控制银行业整体的风险。当然我不同意我们的监管机构政策前后不一致。当然现在不排除银监会后期会修改一下目前的政策，但是总体来讲加强监管的这种方式我觉得是一个很好的方式。我们的银行再融资，这个也不是坏事情，只要他卖的时候有人买，说明是一个好事情。因为现在银行膨胀的比较快，开辟新的产品线，整个地域上的扩张，银行业需要资本的支持。有人看好，就证明它值这个钱。说明大家都看好这个银行业的发展，这样的话我觉得再融资不应该对市场造成这么大的压力。可能投资者不这样看，可能对股价有影响，这也是可以理解的。
付立春：比如说在去年年底到今年五月份，我们一直推荐银行股份制当中的，比如浦发银行，比如民生银行，还有交通银行，它的增长非常快的，在上半年它的业绩表现和增长应该说符合我们的预期，然后也包括在它的股价上面得到了一个确认。但是说在银行业快速的增长的过程当中，在后半年，包括明年，甚至到明年上半年，都面临一个因为它的资产规模的扩大，或者是它风险加上资产的扩大，而面临风险。它的资本率充足率，就是资本金比上它的资本，它这个资本就是分母扩大的话，资本金不变的话，资本充足率就会下降。这些银行因为它的这么扩充很快，资本充足率下降很多，正如你刚才说的，银监会应该更加鼓励一些资本比较充足做大做强，所以我们推荐这方面非常突出的北京银行，南京银行，以及在国有大银行里面资产增长非常快的，然后利润也是比较稳定的交通银行。
张红杰：资本充足率实际上反映的是银行经营的一个杠杆。我们看到美国发生金融危机，最主要金融机构的经营杠杆过高。资本充足率管理对于金融机构如果想控制金融机构的这种经营风险，提高资本充足率是非常有效的一个措施，所以银监会在七月份提出来，说要对银行的次级债进行分级别的管理，它的这种措施也会使得原来的银行它在考虑资本的时候把这个次级债作为一级资本来考虑，在会计上有一个非常大的变化，会使它的资本需要进一步的补足。
付立春：其实我觉得，我和很多人的观点不一致，下半天新增量到底有多少，其中结构比较关注的：票据融资它具体是什么情况，七月份我们看到票据融资是减少的，不是新增江南APP，还有七月份体现一个新的现象，就是企业短期这一块没有新增江南APP，余额是减少的。因为量和银行的业绩有非常密切的联系，我们这边下半年量在两万亿三万亿，在目前的逆差条件下两万亿三万亿对我们银行的业绩产生比较明显的影响，所以我最关注量，票据，短融，短贷会怎样变化。
张红杰：我觉得下半年对银行股影响比较大的一个因素还是全球经济的表现，我们想中国经济在经过这样一个经济刺激计划以后，我们现在已经在爬坡的过程当中，现在来讲全球范围内都面临着刺激政策的推出方案的选择，这种经济刺激政策的推出会使用证券市场产生振荡，这种振荡会在银行股上表现的特别突出。对于下半年我想提醒投资者的就是，要关注国际市场的变化，关注宏观经济会不会有二次探底的风险。
张红杰：因为我想银行业的业绩09年应该讲悬念不是很大，可能会反映到2010年的业绩当中，比如2010年新增有多少。在2009年会不会产生坏帐，等等这些问题会反映银行股2010年的业绩当中。我们做过银行业中报的统计，从中报的情况来看，上市公司，全部的上市公司银行股净利润总数大概是2280多亿，而2008年是2240多亿，这样略有增长的一个情况，在目前已经八万亿信贷发放的情况下，后面银行股的业绩应该没有特别大的悬念的。
姜国华：我都同意前面两位说的，银行业跟其他行业比，比如房地产行业，比如煤炭行业，银行的不确定是相当低的。对待银行股应该真正坐下来冷静一下，如果一个人，我们下半年银行股的表现，很重要的一个因素，最大的不确定因素就是投资者的情绪，我们情绪的波动，包括刚才张总说的国际市场的影响，都会影响大家的情绪。如果能冷静下来看一看，我们银行股还是比较便宜的，市盈率比较低，如果放任我们的情绪波动。银行股这样稳定的股票，股价也会波动很大，最大的不确定性来源于下半年人们的情绪。
付立春：银行与地产是相关的，比如说在一些银行里面，建设银行兴业银行它很大一部分房地产，很大程度上面为房地产提供融资的支持，主要两方面，对于开发商有一个房地产开发的，对于普通的购房者来说，就是房地产的按揭，特别是按揭是现在银行竞相追逐的一块非常好的业务，从银行这个角度来说，虽然我得到最新的数据应该在七月份的时候房地产开发也是有一个比较迅猛的增长。除了四万亿投资相关的基建以外，就是房地产开发也是有一个比较明显的增长。从这个角度来说，开发商他的资金链的风险会更弱一些，他有更多的钱去盖房子，从按揭增长也是比较迅猛的，因为各个银行竞相追逐。从房地产发展的资金面来看，应该相对还是比较乐观的。
张红杰：地产销售状况对地产股价表现会用影响的，我们看到具体到房价来说，今年下半年有可能不会有太大的问题，因为我们看到和2008年下半年不同，那个时候银行收紧了对于房地产的信贷，现在银行对于房地产的信贷相对宽松一点，比2008年的情况宽松一些，房地产公司也有一些，在前面一段时间进行定向增发，再融资的，所以我们看到房地产公司它的资金的情况目前来讲整体还是比较宽裕的，它在房地产市场上它能够维持这种高价，或者能够维持市场的一个这种走向。所以对房地产市场还是需要关注这个银行信贷的政策，对于开发商他是一个什么样的信贷政策，是从严从紧，还是相对宽松一点。
姜国华：这个需求在这儿，尤其最近人口年龄段的也比较多。刚才两位也介绍了，现在上市公司也不缺钱，至少不是很紧。现在利率又是比较低的时候，应该说对房地产经营比较有好处。股票最大的风险还是来源于政府的政策，地产行业受制于政策比较多，包括拿地的政策，包括政府土地出让的价格，这个行业很难预测。政府考虑的不是从经济利润最大化，政府不是从经济考虑这个问题，考虑社会问题，这个预测比较困难，这可能是房地产行业股票很大的一个风险。
付立春：宏观局面的微调，更准确的说动态微调，其实从资金面，包括房地产的资金面，包括银行流动性来看，从七月份和八月份新增信贷数目来看，可能不是微调，可能比微调要剧烈，这是八月份，九月份，十月份具体什么样子，跟宏观形势发展密切相关的，如果还照七八月份这样子发展下去的话，银行对的积极性，特别是像房地产开发商的积极性会削弱很多，就是在它的结构，在总量压缩，或者保持平稳的条件下，它的结构面向房地产开发，它的风险还会高一点。对银行自身来说，应该是在风险和收益之间均衡他可以主动去调整的，银行以后的业绩和风险，影响相对比较弱的。对房地产企业，就像刚才两位说的，这个在目前这个角度说影响也会比较弱。就是说现在房地产企业，开发商已经不差钱了，虽然说银行对他新增的开发相对少一些，但是企业能撑很长时间，或者相当长的时间。对他的公司经营和业绩影响比较有限，如果股价完成反对它的业绩，股价也不应该出现太多的波动。
张红杰：现在的房地产行业我可以给大家举一个例子，这个例子也我们刚刚经历过的，上一轮行情见顶的时候，那个时候实际上是在2007年的10月，那个时候我们还看不到金融危机的现象，也看不到房价会出现这么大的波折，就是08年出现这么大的波折，那个时候我们看到就是银行股和房地产股开始往下走了。现在的情况会不会像07年10月份的情况，现在我们还不能断定。对于银行和地产在2009年我们认为它的业绩基本上来讲，相对来讲比较可测，预测有一定的准确性，到2010年，到明年的业绩现在来讲，虽然各个公司的分析师都做了一些业绩预测，但是我是觉得这样的一个业绩预测是要打一定的疑问。它是要放在全球经济的背景下来重新考量的，在这样的情况下所以银行股和房地产股都面临一定的压力。房地产近期出现有价无量的情况，会使得投资者出现一定的担心，会产生一定的这种波动。
付立春：对于宏观经济应该来说，上半年的主基调，或者明年的主基调，就是投资政策，或者财政投资主导的一个情况。到目前为止私人投资还有消费的话，还是相对比较稳定的，并没有一个非常明显的，像投资这样立竿见影的一个上升，在这种情况下，其实上半年很明显的，就是说政策投资方面主要的来源就是银行，作为银行非常愿意，或者起码在目前这个情况有一定的业绩压力，因为利差下降太快了，在这个情况下非常愿意主动承担基建，投资，然后包括宏观经济改善的责任。当然银行自身有中长期的风险隐藏在里面，但是在目前已有的情况来看还是比较愿意的。也就是说在明年的财政投资里面没有明确的下滑情况下，银行还是保持相对比较积极的态度去配合的话，地方政府和中央政府仍然继续贯彻这个政策，在明年保持相对稳定政策的话，相信在政策财政拉动增长仍然相对稳定。
付立春：A股和H股它们之间的价差作为一些投资者的参考，我们从基本面的角度来说，A股和H股分别反映国内的投资者，包括香港在内的国际投资者，对同一个银行，同一个实体的不同反应。如果是在资本充足流动的情况下它应该是平衡的，假如A股不是一个溢价，一个折价，相应有一个上升的空间。同时我必须提醒投资者，因为股价是由流动性，股票市场的一个流动性，因为我们资本并不是充分流动的状态，包括H股资金的状况，因为H股和国际的联动性要比A股大得多，特别是在上半年和近几个月体现的比较明显。在市场层面，或者技术层面造成的影响，它的折价不一定就完全的反映在的价值。
主持人：姜老师，您作为一个会计专家，您觉得刚才付立春说到的折价的现象您怎么看，因为同样一家公司，为什么在两个市场上出现不同的价格，因为我们知道香港市场可能更加成熟一些，它更加开放一些，它更加市场化一些，市场认为招商银行应该值这个价，但是A场它的相对封闭性，现在是不是被低估了，有没有进入的机会？
姜国华：银行H股反而出现了溢价，但是幅度并不是很大，历史上来讲，对银行股来H价差比较小江南APP，原因是这些银行规模比较大，业务也比较透明。相对于其他的H股公司它的业务比较复杂，它的公司规模相对比较少一些，它的信息量就比较小，比较差，所以大家容易出现不同的意见，对于银行股来说不管对于国内投资者，还是国际投资者都比较容易理解。现在出现，银行H股溢价的幅度也不是很大，我觉得这个倒谈不上什么重要的指示，倒不是A股去买招商银行之类，判断要不要，还是自己要判断，我们这些股，或者其他的股票到底值多少钱，然后和这个价格对比，该不该买。
付立春：虽然说银行和房地产关联性很大，但是我不是涉及那一块的，我们公司当然有这方面专业的研究人员，我跟他的交流虽然也有，但是并不知道，但是我作为一个外行，普通市场的一分子。我觉得相对房地产它的股价，或者它的价值主要是取决于中国房地产，包括这些房地产企业，它发展的一个速度，或者它整合的一个速度，现在整个房地产市场还是相对比较散，然后专业化大的企业还是相对比较少，这个前途还是有的，如果经济相对稳定的情况下，它是不是还能保持高的增速，包括我们盖的房子是不是足够多，卖的是不是多，这是判断房地产企业价值的一个关键因素。我觉得，它这个价值并没有很高的吸引力。
张红杰：我们看到房地产行业受政策影响非常大的一个行业，房地产个股也是在政策的放松和趋紧之间来回这样波动，所以我们看银行和房地产两个行业相比，这个行业相比较起来，地产股的波动性会更大一些。比如说在1600点的时候大家觉得有机会，可能想去抄底。当然它下跌的时候也会波动性比较大一点，现在这个位置我们看到不管怎么样，不能说一个低位。这个时候如果说一定要投，银行和房地产这两个选择，我觉得银行会比房地产更安全一些。
张红杰：其实刚才两位说的我是比较同意的，在银行和房地产之间是很有意思的现象，作为我们这个市场的投资者来说看你对这个大盘怎么看，对经济怎么看，你是选择进攻性的投资策略，还是防御性的投资策略。如果选择防御性的投资策略银行是最好的选择，如果是乐观可选择地产股，波段操作是这样的一个状态，我们暂时抛开它的价值不管的话，是可以的。对于它们之间的配合来看，我觉得它们其实是密切相连的，虽然说是一个波动大，一个比较平稳，一个是进攻型的，一个是防御型的，它们之间联系非常紧密的，通过资金链，通过资本市场，还有他们和实体经济也是非常紧密联系在一起的。
可以说一个房地产投资，再加上一个银行的信贷，成了整个经济，因为投资这一块，房地产投资是整个投资里面很重要的一部分，然后银行是整个中国金融的一个血脉，他们是整个宏观经济很重要的一个部分。我们在整个比较稳定的宏观经济的背景下，我相信这两块它经营的基本情况也是基本上稳定的。对于银行来说，我刚才说了，我们的评级很明确，就是跟随大势，当然它也是其中的一个权重股。我们不能说说银行的表现老是看大势的表现，如果大势涨了我也涨，它作为权重股，在现在的状态下应该还是有一定的上升动力的。
张红杰：我们看下半年房地产和银行板块的表现，我们应该关注，到目前位置我们基本上已经投进了8万亿的新增信贷，这样的新增信贷水平是远远超过年初预计的水平，而且不是很能够长久持续的水平，在这样的情况下新增的信贷一定会有微调，这样的调整会使宏观经济出现振荡，证券市场可能也会出现一定的振荡。对于下半年的市场，在振荡期投资者还是要保持一定的谨慎，如果想保持一定的仓位在，或者想选择一些行业，或者个股进行投资的话，在房地产和银行这两个板块之间，当然银行还是安全性更好。
姜国华：如果我一定要买股票，我觉得银行是比较好的选择，也不排除房地产里面也有一些好的选择，包括其他行业里面。但是尤其是散户投资者要注意几个事情，如果你这个钱过半年要买房子，或者要干什么事情你不要买股票。股指短期内波动是很大的，没法短期内预测是怎么样的。目前和05年前后，我觉得两个市场一样，我们经过股份制改革，加强公司治理等等。我们现在的上市公司基本上还是想做好企业的，想创造财富的。现在这种环境下我觉得还是投资者一个很好的选择的阶段，但是最核心的问题还是要自己好好看那个上市公司，判断一下它值多少钱，你去买白菜还想想两毛钱一斤值不值，不要特别在意短期的股价波动。